KL + Turbo...Pytania i odpowiedzi

[Puhcio]

OK ale to jest oryginalny silnik Mazdy i to mnie zastanawia a nie jakieś probe z dorabianym turbo,

No to jest zastanawiające.

Mi to ewidentie wygląda na silnik 2.0 DOHC 16V 140 KM (FE3) [z 626 GD J-spec] z silnikiem 2.2 Turbo 12V 145 KM (F2T) [z MX6 GD A-spec lub/i forda probe – to ten sam silnik mazdy].

[ibox]

OK ale to jest oryginalny silnik Mazdy i to mnie zastanawia a nie jakieś probe z dorabianym turbo,

No to jest zastanawiające.

Mi to ewidentie wygląda na silnik 2.0 DOHC 16V 140 KM (FE3) [z 626 GD J-spec] z silnikiem 2.2 Turbo 12V 145 KM (F2T) [z MX6 GD A-spec lub/i forda probe – to ten sam silnik mazdy].

no właśnie nie bo silnik 2.0 DOHC 16v 140KM mam ja ten na fotce, z probe też nie bo probe ma 12V ten jest 16V więc co to jest za silnik ??<br>

[Puhcio]

więc co to jest za silnik

Samoróbka ... połączenie FE3 z F2T – czyli marzenia moderatora Walusia.

Ps. Oczywiście mogę się mylić, ale na moje oko tak to wygląda

[Wodzu]

Samoróbka ... połączenie FE3 z F2T

Mi to nie wygląda na połącznie tych 2 silników ponieważ F2T ma napewno inny kolektor ssący niż ten na zdięciu

[ibox]

więc co to jest za silnik

Samoróbka ... połączenie FE3 z F2T – czyli marzenia moderatora Walusia.

Ps. Oczywiście mogę się mylić, ale na moje oko tak to wygląda

no nie wiem na zdjęciach silnika Walusiowej Madzi kolektor ssący wygląda innaczej, a w probe pewnie jest taki sam, kolektory na fotkach są inne.<br>

[Sqad]

Wracając do tematu, jak pisali inni Kalii uturbił KL, w zasadzie to był montaż plug and play bez większych problemów. Jeździłem tym jest nieziemsko, 400Nm robi swoje. Samochód ma jedynie za wysokie obroty na benzynie i to tyle.

Byłem nawet w garażu kiedy było spawane całe orurowanie.

Jakiś czas późnij cały silnik miał remont generalny żeby coś nie strzeliło, a przy okazji głowice zostały podniesione o 1,7mm.

Jak macie jakieś pytania a nie chcecie się logować na fordprobe.pl to pytajcie, postaram się odpowiedzić, bo dość sporo wiem o tym projekcie.

Aha ktoś jeszcze pisał że jak samochód jest robiony na mocarza to się nie nadaje do jazdy na codzień, otóż błąd, fura Kaliego robi dziennie 120 kilosów, a to nie mało nawet na zwykły samochód.

Z mojego punktu widzenia, ja bym tego nie zrobił, a dlaczego?? bo traci się dużo na trakcji w zakrętach, a mi na tym bardzo zależy, nie ta zawiecha do takiej mocy, ale na prostej to mistrz.

Aha 400Nm to jest uzyskane z doładowania 0.4 bara , he he potencjał jest ogromny.

[Boris86]

ibox a to nie przypadkiem 1,8 z GTX'a??

[Bartheez]

Witam
Mam zamiar wstawic turbine do 323F BG z silnikiem 1,6i 8v ale niewiem czy to nie rozwali mi silnika
Jak wczesniej ktos pisal o wymianie sprzegla i skrzyni ... i cos tam jeszcze. Ja mam juz to wymienione tylko zastanawiam sie czy trzeba program wymieniac w komputerku

o rade

[Boris86]

ale niewiem czy to nie rozwali mi silnika

A ile chcesz dmuchać. ... przy niewielkim Ciśnieniu doładowania na pewno nie rozwalisz, jeśli wykonasz wszytko pożądnie, a silnik jest w dobrym stanie...

Bo jeśli silnik jest dośc mocno zużyty to przyspieszysz tylko jego zgon.

Ja mam juz to wymienione

Tzn??... wymienione na co??... Na nową serie .. czy na coś wzmocnionego

zastanawiam sie czy trzeba program wymieniac w komputerku

No a jeśli nie zmienisz to skąd chcesz odpowiednią ilośc paliwa??.. Dmuchasz wiecje powietrza ..wiec potrzebujesz wiecej paliwa...logiczne... a samo nie popłynie.

Nastepne pytanie...Masz gaźnikowy silnik czy na wtrysku??...
I ostatnie pytanie ...a właściwie podpowiedz... zastanow sie czy nie łatwiej poszukać 1,6 z GTX BF albo 1,8 z GTR/GTX BG.

[pinky]

I ostatnie pytanie ...a właściwie podpowiedz... zastanow sie czy nie łatwiej poszukać 1,6 z GTX BF albo 1,8 z GTR/GTX BG

Najlepsze rozwiązanie żeby uturbic serie BG, nic innego logicznego cenowo NIE MA!!!!!

[Bartheez]

Czesci te sa wymienione na nowa serie i troszke mocniejsze od seryjnych
Silnik jest w dobrym stanie i na pelnym wtrysku tylko niewiem czy da sie przeprogramowac komputer i czy w trakcie przeprogramowywania nie padnie
a niechce zmieniac silnika

[Boris86]

i troszke mocniejsze od seryjnych

Szczegóły??...

czy da sie przeprogramowac komputer

Raczej świnka by sie przydała...

[andy_czarny]

odswiezam temat bo zastanawiam sie czy nie lepiej by bylo do silnikow V zamontowac kompresor bardziej liniowo oddaje moc – slyszal ktos o czyms takim w madzi? jakie to koszty bo bi- turbo to juz nie mal koszt??
pozdrawiam

[Fiveopac]

odswiezam temat bo zastanawiam sie czy nie lepiej by bylo do silnikow V zamontowac kompresor bardziej liniowo oddaje moc – slyszal ktos o czyms takim w madzi? jakie to koszty bo bi- turbo to juz nie mal koszt??
pozdrawiam

Niby lepiej ale:
-mniejsze doladowanie
-malo miejsca pod maską
-regeneracja uzywanego kompresora to juz nei ta kasa co turbiny

koszt to dowolna kwota ze zbioru otwartego od 3tys (samorobka od AdoZ) do nieskonczonosci

[Quaki]

Fiveopack no nie do konca tak
-mniejsze doladowanie nie do konca bo jak dobierzesz odpwoiedni kompresor na przyklad eaton m-62 to z odpwoiednim kolkiem uzyskasz doladoanie 0,9-1 bar czyli zdecdowanie wystarczy jak na nasz silnik przy takim doladowaniu bedzie on mial kolo 400-500kM a tego nie wytrzymaja bebechy,s(oczywscie mowie tutaj o odprezonym silniku bo jak nie bedzie odprezenia to 0,3-0,5 to jest max)skrzynia polosie itp itd
Oczywsicie ze turbina ma wieksze mozliwosci ale jak bedzie duza to napompuje ci przy za duzzych obrotach jak za mala to napompuje za malo powietrza (wg amerykanow najhlepsza turbina do naszych silnikow to hybryda t3/t4 czyli strona goraca t3 a strona zimna t4 ale taka turbinka kosztuje i to nie malo)
-otoz kompresor eaton-m62 miesci sie w miejsce kompresora klimy wice problem z miejscem odpada pozatym jest zdecydowanie mnije rur bo ruszasz tylko dolot a wydech pozostawiasz (mozna zmienic na wieksza srednica ale nadal bedzie ty wyglad serji
-co do regenracji to jest fakt nie jest tania lepiej kupic za 1500zl inny kompresor, ale kompresor ma te zalete ze nie jest chlodzony ani olejem z silnika ani woda poprostu chlodzony jest pwoietrzem (tutaj mwoie szczegoplnie o kompresorze jaki ja chce zastosowac czyli eaton M-62) wiec odpada ci zastoswoanie wyjatkowo dobrych oleji do silnika zeby wydluzyc sprawnosc turbiny pozatym nie masz problemu z gaszeniem autka chlodzeniem turba itp itd
Co do kosztow to sie zgodze ale obawiam sie ze te 3tys to jest naprawde minimum i raczej nikt zadnej solidnej instalacji za takie pieniadze juz nie wykona ja bym tak do tego dodal jeszcze minimum 2-2,5 tys i przy duzym wkladzie wlasnym mozna cos klecic
Panowie pamietajmy ze sam montaz turbo zy kompresora to nie wszytsko dojdzie wam paliwo (bo jakis sterownik musi byc czy to fmu czy taki jak ja chce zrobic (elektroniczne sterowanie dodatkowymi wtryskami podpietymi pod serje) czy tez najbardziej trafny ale tez najdrozszy i najbardziej czasochlonny sposob jakis stand alone (megasqiurt jest bardzo polecany) inna pompa paliwa (mam na mysli walbro najlepiej 255l/h) inne hamulce sprzeglo i mase rzonych przeszkod ktore beda na was czychaly
Ale ja ze swojej strony zycze udanych montazy i przyrostow 100% przyrostow mocy
Pozdrawiam

[brii]

Co do powyższego ja dodam od siebie, że kompresor M62 przy 1bar raczej nie da rady nadmuchać takiej pojemności powyżej 5500rpm a do tego przy takim ciśnieniu pochłania niewiele mniej mocy niż daje

Co powiecie o tym:
http://www.mx-3.com/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=41406
W sumie to pokrywa się z moimi teoriami

[Quaki]

Wychodzi na to ze brii ma racje co m62 z tym ze w kompresorach nie chodzi o to czy "da rade napompowac" ale czy osiagnie takie doladowanie przed osiagnieciem granicznych obrotow (dla konstrukcji eatona m62 to 14 tys obrotow a nalezy pamietac ze obroty kompresora sa scile zwiazane z obrotami silnika bo od niego kompresor jest napedzany) dalsze zwiekszanie obrotow ponad ta granice moze sie skonczyc uszkodzeniem kompresora, wg kalkulatora kompresorow przy silniku KL (2,5 litra) i przy odcince 7200 obr/min nie da sie uzyskac wiecej jak 0.67 bara na m62 (oczysiwcsie bez przekraczania granicy bezpiecznych obrotow) natomiast na sprezarce wiekszej niejako o rzad wielkosci z firmy eaton da sie juz uzyskac duze wielkosci rzedu 1,5 bara (z tym ze m90 nie zmiesci sie normalnie zamisat kompresora klimy trzeba kombinowac z umieszczeniem go w miejscu akumulatora)
brii z tym pochlaniaem wiecej mocy niz daje bym nie przesadzal oczywiscie ze kompresor napedzany paskiem pochlania czesc mocy ale patrzac na wykres pola pracy to to co dostarcza jest wieksze i to dosc sporo niz to co zabiera (oczywiscie przy odpwoiednim zestrojeniu bo dostarczenie samej dodatkowej ilosci powietrza nic nie da trzeba jeszcze dosatrczyc dodatkowe paliwo zeby moglo sie spalic a tym samy wytworzyc wiecej mocy )
Pozdrawiam
ps. polecam lekture "Maximum Boost" By Corky Bell bardzo fajna ksiazka i bardzo pomocna

[brii]

Jedno jest pewne – konkretnego doładowania M62 w KLu nie da niestety... A nawet jeśli da to bilans mocy nie będzie się rozsądnie kalkulował.
Po dokładnych obliczeniach M90 też nie daje optymistycznych wyników... Dla 1.2 bara przy "przepływności" KLa osiągamy max. tego kompresora a jego zapotrzebowanie na napęd przy takim wysiłku jest spore niestety. Raczej moża nim rozsądnie dmuchnąć 0.9bar do KLa. Te kompresory bardzo dobrze nadają się do silników do 2.3l pojemności.

polecam lekture "Maximum Boost" By Corky Bell bardzo fajna ksiazka i bardzo pomocna

– będę czytał

[Quaki]

A tutaj sie nie do konca zgodze m62 moze dac na silniku KL 0,67 Bara (przeplyw na poziomie 494cfm) co jest dla tej jednostki bardzo duzym doladowaniem (obawiam sie ze za duzym na seryjne korby ) czysto teoretycznie takie doladowanie powinno dac wynik bliski 300kM wiec wcale nie malo (moc zostala przeliczona przy zestrojeniu 12.5 : 1
Oczywiscie samochod musi byc wyposazony w intercooler i ,usza byc dokonane inne zmiany aby wytrzymal takie doladowanie
Pozdrawiam

[brii]

Jak na KLa to dużo, ale ja wychodzę z założenia, że rozsądne doładowanie to >0.9bar
0.67 to troszkę więcej niż soft turbo ale rzeczywiście – seryjne korby raczej tego w KLu nie zniosą.
Również pozdrawiam