Jak podnieść moment i moc w silniku RF2A?

Postprzez Riki » 28 lip 2010, 16:29

Zrobiłeś tak jadąc na hamownię przed i po? nie osiągniesz żądanego efektu jak nie ruszysz dawki.
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5584 (2/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez fantom » 28 lip 2010, 17:28

Riki napisał(a):Zrobiłeś tak jadąc na hamownię przed i po? nie osiągniesz żądanego efektu jak nie ruszysz dawki.


No ale tlumacze ci wlasnie ze dawke to reguluje sam PCM za pomoca zaworu SPV w zaleznosci od temperatury powietrza i paliwa, cisnienia doladowania , predkosci obrotowej i kata pedalu przyspieszenia ale i tak nie poda wiecej niz tzw. maksymalna wartosc teoretyczna wynikajaca tylko predkosci obrotowej i kata pedalu przyspieszenia.

Za manualem

Injection amount calculation
The PCM calculates the optimal injection amount according to the engine driving condition;the following two items:
1. Basic injection amount
The theoretical necessary injection amount is calculated based on the accelerator opening angle and the engine speed
2. Maximum injection amount
The maximum injection amount while engine is rotating is calculated by adding the corrections of intake air pressure, intake air temperature, and fuel temperature, to the injection amount which is determined according to the engine speed.


The values of items 1. and 2. above are compared and the lesser amount is selected as the final injection amount.

To o czym piszesz z czujnikiem pedalu przepieszenia moze sie sprawdzic ale tylko w silniku RF4 bo tam PCM steruje rowniez geometria turbiny wiec jak go oszukasz ze pedal jest wcisniety mocniej niz jest w rzeczywistosci to podleje paliwa i podkreci turbine ale w RF2 nie ma wplywu na turbine.
Forumowicz
 
Od: 8 sty 2008, 14:19
Posty: 81
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GF 2.0 DiTD '01

Postprzez robertss » 28 lip 2010, 21:14

Riki do którego kabelka w gazie się wpinałeś, czarnego czy biało-niebieskiego?
pzdr
kupię webasto do DITD
Forumowicz
 
Od: 24 paź 2008, 13:41
Posty: 155
Skąd: Lublin
Auto: 626 DITD

Postprzez say » 28 lip 2010, 21:30

Warto przeczytać całość choćby dla celów poglądowych: viewtopic.php?f=102&t=102010
Pozdrawiam
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 14 lip 2007, 08:58
Posty: 1620 (0/1)
Skąd: Szczecin
Auto: Premacy DiTD '02 7 os.
MB W168 1.4 Pb

Postprzez Riki » 28 lip 2010, 23:20

fantom nie odpowiedziałeś mi na pytanie..... poza tym:

"To o czym piszesz z czujnikiem pedalu przepieszenia moze sie sprawdzic ale tylko w silniku RF4 bo tam PCM steruje rowniez geometria turbiny wiec jak go oszukasz ze pedal jest wcisniety mocniej niz jest w rzeczywistosci to podleje paliwa i podkreci turbine ale w RF2 nie ma wplywu na turbine."

Bo w RF2A nie ma czujnika ciśnienia doładowania? mylisz pojęcia... sama turbina nie ma tu nic do rzeczy.

robertss :) w tej chwili nie odpowiem Ci na to pytanie, w najbliższym czasie postaram się to opisac dokładniej (jak znajdę chwile czasu, zerknę na to raz jeszcze i może cyknę jakieś foty)
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5584 (2/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez fantom » 29 lip 2010, 08:20

Riki napisał(a):fantom nie odpowiedziałeś mi na pytanie.....


Nie robilem zadnych testow bo w chwili obecnej nie mam takiej potrzeby. Wynika to po prostu ze sposobu sterowania opisanego w manualu.

Riki napisał(a):Bo w RF2A nie ma czujnika ciśnienia doładowania? mylisz pojęcia... sama turbina nie ma tu nic do rzeczy.


Czujnik cisnienia doladowania jest ale PCM nie ma zadnego wplywu na turbine (jest mechaniczny wastegate a nie ma zmiennej geometrii lopatek tak jak w RF4). Turbina ma tu akurat wiele do rzeczy bo o ile bez podnoszenia doladowania a tylko samym podlaniem paliwa mozna zwiekszyc moc o tyle przy takiej operacji z tylu zobaczysz czarny dym :D
Forumowicz
 
Od: 8 sty 2008, 14:19
Posty: 81
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GF 2.0 DiTD '01

Postprzez Bandit » 9 sie 2010, 20:30

Jeeeee <jupi> założyłem dzisiaj zegar ciśnienia doładowania na standarcie dawało 0,85 bara. Założyłem po 2 podkładki (1,5mm każda, razem 3 mm) na baypass (westgate) i teraz wydmuchuje 1,1 bara, a różnice czuć niesamowicie się zbierać zaczęło <diabełek>
Dla ciekawskich:
po całkowitym odłączeniu westgate, turbo wydmuchało 1,4 bara <diabełek> gdyż powyżej 1,4 bara pompa już nie dawała rady z paliwem i był efekt a'la odcięcie zapłonu :D podejżewam, że po wymianie pompy i wtrysków na wydajniejsze ta niepozorna turbinka wydałaby i 2 bary ale żywotność turbo i silnika..... <nie> raczej odradzam <faja>
jak podjadę na hamownię dożucę wykresy
You see, in this world there's two kinds of people, my friend:
Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Nie wszyscy mogą jeździć Mazdami, niech jeżdzą Oplami jak wszyscy :)
Forumowicz
 
Od: 21 mar 2010, 19:04
Posty: 4424 (9/13)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: Obecnie:
znowu Oplem / za kare :(
Astra Bertone 2.2 coupe

Dawniej:
126p,
Escort Mk5,
626 GF,
323F BG,
Audi 80 B4,
Matiz,
Agila
Mazda 2 DY

Postprzez robertss » 9 sie 2010, 22:17

bandit266 napisał(a):Jeeeee <jupi> założyłem dzisiaj zegar ciśnienia doładowania na standarcie dawało 0,85 bara. Założyłem po 2 podkładki (1,5mm każda, razem 3 mm) na baypass (westgate) i teraz wydmuchuje 1,1 bara, a różnice czuć niesamowicie się zbierać zaczęło <diabełek>
Dla ciekawskich:
po całkowitym odłączeniu westgate, turbo wydmuchało 1,4 bara <diabełek> gdyż powyżej 1,4 bara pompa już nie dawała rady z paliwem i był efekt a'la odcięcie zapłonu :D podejżewam, że po wymianie pompy i wtrysków na wydajniejsze ta niepozorna turbinka wydałaby i 2 bary ale żywotność turbo i silnika..... <nie> raczej odradzam <faja>
jak podjadę na hamownię dożucę wykresy


boost sensor ma ograniczenie w rf2 do 1,2 bara, potem wywala błąd i podczas jazdy silnik zdycha, trzeba się zatrzymać, wyłączyć i dopiero kontynuować jazdę, oczywiście przy zmniejszonym ciśnieniu
kupię webasto do DITD
Forumowicz
 
Od: 24 paź 2008, 13:41
Posty: 155
Skąd: Lublin
Auto: 626 DITD

Postprzez Bandit » 9 sie 2010, 23:11

robertss napisał(a):boost sensor ma ograniczenie w rf2 do 1,2 bara, potem wywala błąd i podczas jazdy silnik zdycha, trzeba się zatrzymać, wyłączyć i dopiero kontynuować jazdę, oczywiście przy zmniejszonym ciśnieniu

to wychodzi na to, że zegar (wskaźnik) przekłamuje czy jak ?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend:
Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Nie wszyscy mogą jeździć Mazdami, niech jeżdzą Oplami jak wszyscy :)
Forumowicz
 
Od: 21 mar 2010, 19:04
Posty: 4424 (9/13)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: Obecnie:
znowu Oplem / za kare :(
Astra Bertone 2.2 coupe

Dawniej:
126p,
Escort Mk5,
626 GF,
323F BG,
Audi 80 B4,
Matiz,
Agila
Mazda 2 DY

Postprzez fantom » 9 sie 2010, 23:50

robertss napisał(a):
bandit266 napisał(a):Jeeeee <jupi> założyłem dzisiaj zegar ciśnienia doładowania na standarcie dawało 0,85 bara. Założyłem po 2 podkładki (1,5mm każda, razem 3 mm) na baypass (westgate) i teraz wydmuchuje 1,1 bara, a różnice czuć niesamowicie się zbierać zaczęło <diabełek>
Dla ciekawskich:
po całkowitym odłączeniu westgate, turbo wydmuchało 1,4 bara <diabełek> gdyż powyżej 1,4 bara pompa już nie dawała rady z paliwem i był efekt a'la odcięcie zapłonu :D podejżewam, że po wymianie pompy i wtrysków na wydajniejsze ta niepozorna turbinka wydałaby i 2 bary ale żywotność turbo i silnika..... <nie> raczej odradzam <faja>
jak podjadę na hamownię dożucę wykresy


boost sensor ma ograniczenie w rf2 do 1,2 bara, potem wywala błąd i podczas jazdy silnik zdycha, trzeba się zatrzymać, wyłączyć i dopiero kontynuować jazdę, oczywiście przy zmniejszonym ciśnieniu


Wedlug manuala gdy boost sensor przekroczy dopuszczalny zakres to komputer ustala cisnienie doladowania na atmosferyczne ( 1 bar cisnienia bezwglednego, 0 bar cisnienia wzglednego) co moze powodowac to o czym kolega bandit266 wspomina a wiec nizsze dawki paliwa i objaw "dlawienia" sie silnika.
Forumowicz
 
Od: 8 sty 2008, 14:19
Posty: 81
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GF 2.0 DiTD '01

Postprzez fantom » 9 sie 2010, 23:52

bandit266 napisał(a):Jeeeee <jupi> założyłem dzisiaj zegar ciśnienia doładowania na standarcie dawało 0,85 bara. Założyłem po 2 podkładki (1,5mm każda, razem 3 mm) na baypass (westgate) i teraz wydmuchuje 1,1 bara, a różnice czuć niesamowicie się zbierać zaczęło <diabełek>


Czyli zaden opornik, tak jak przypuszczalem, nie jest potrzebny (przynajmniej w RF2).

bandit266 napisał(a):po całkowitym odłączeniu westgate, turbo wydmuchało 1,4 bara <diabełek> gdyż powyżej 1,4 bara pompa już nie dawała rady z paliwem i był efekt a'la odcięcie zapłonu :D podejżewam, że po wymianie pompy i wtrysków na wydajniejsze ta niepozorna turbinka wydałaby i 2 bary ale żywotność turbo i silnika..... <nie> raczej odradzam


To jest bardzo dobra turbawka IHI RHF4. Wedlug dokumentacji jest w stanie dmuchnac jakies 1.8 bara.
Forumowicz
 
Od: 8 sty 2008, 14:19
Posty: 81
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GF 2.0 DiTD '01

Postprzez Irek.k » 10 sie 2010, 08:43

różnice czuć niesamowicie się zbierać zaczęło
Napisz jeszcze przy jakich obrotach silnika czuć tą różnicę. Jeżeli dobrze się domyślam, to na małych obrotach nie będzie różnicy, bo turbina i tak wtedy nie wytwarza maksymalnego ciśnienia?
Nie znam się na tym i będę wdzięczny za wyjaśnienie.
Forumowicz
 
Od: 30 kwi 2010, 20:31
Posty: 150
Skąd: Golub-Dobrzyń
Auto: Mazda Premacy DITD 2000 r.

Postprzez Bandit » 10 sie 2010, 09:42

Przy 2300 rpm daje już 1,1 bara, czyli ustawiony prze ze mnie max i auto wprost wgniata w fotel do 4000 rpm
You see, in this world there's two kinds of people, my friend:
Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Nie wszyscy mogą jeździć Mazdami, niech jeżdzą Oplami jak wszyscy :)
Forumowicz
 
Od: 21 mar 2010, 19:04
Posty: 4424 (9/13)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: Obecnie:
znowu Oplem / za kare :(
Astra Bertone 2.2 coupe

Dawniej:
126p,
Escort Mk5,
626 GF,
323F BG,
Audi 80 B4,
Matiz,
Agila
Mazda 2 DY

Postprzez Riki » 10 sie 2010, 10:46

Ruszenie samego turbo jak najbardziej ma sens :) ale to tylko połowa sukcesu – nawet na seryjnych gratach. Fajnie bandit, że auto odżyło :)
Ja szukam odpowiednich wtrysków... IC od Saaba 9-3 Turbo już czeka w kolejce :P no i dojdzie wydech.. ale to temat na dłuuugie wieczory a nie na teraz. Wczoraj śmigałem około północy po wawie = zimniej na dworzu... jeździ się świetnie :) szkoda tylko, że IC tak puchnie że masakra.. nawet wczoraj nie mogłem się do dotknąć od gorąca, wiadomo..

P.S
Panowie wypadało by zrobić jakiegoś większego spota <zeby> każdy z nas posiada jakąś stosowną wiedzę co mogłoby zaowocować :D
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5584 (2/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez Pit » 10 sie 2010, 11:20

bandit, Twój zegar to jest taki powiedzmy zabawkowy, wskazówka i tarcza żyją najczęściej swoim życiem :| To nie jest urządzenie pomiarowe niestety, było już o tym na forum...
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 14 lut 2005, 06:56
Posty: 6414 (0/3)
Skąd: Suburbia
Auto: FD3S

Postprzez Riki » 10 sie 2010, 11:36

Bandit czym Ty to mierzysz? :D

Mi mierzył sam Piro w Vtechu podłączając się pod kompa – wrzucałem kiedyś wykresy ;) swego czasu Kojot użyczył mi jakiś zegar i wyniki się niemal pokrywały.
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5584 (2/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez Bandit » 10 sie 2010, 15:14

czym mierzę hmm... Yyy ładna dzisiaj pogoda co nie? :P a tak serio to wskaźnik powietrza doładowanego (podpięty pod wężyk przy boost sensor) firmy 'auto gage' from Tajwan, taka budżetówka z aledrogo za 6 dych ale pokazuje jako tako
You see, in this world there's two kinds of people, my friend:
Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Nie wszyscy mogą jeździć Mazdami, niech jeżdzą Oplami jak wszyscy :)
Forumowicz
 
Od: 21 mar 2010, 19:04
Posty: 4424 (9/13)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: Obecnie:
znowu Oplem / za kare :(
Astra Bertone 2.2 coupe

Dawniej:
126p,
Escort Mk5,
626 GF,
323F BG,
Audi 80 B4,
Matiz,
Agila
Mazda 2 DY

Postprzez robertss » 10 sie 2010, 15:34

szkoda tych 6 dych, tyle <piwo> sie zmarnowało, lepiej kupić taki do 2,5 bara w sklepie z pneumatyką :)
kupię webasto do DITD
Forumowicz
 
Od: 24 paź 2008, 13:41
Posty: 155
Skąd: Lublin
Auto: 626 DITD

Postprzez rozo » 10 sie 2010, 15:45

Tez kupilem wskaznik za ok 60 pln i wskazywal ponad 2 bary :) potem sie okazalo, ze przeklamuje o co najmniej 0.6 bara...
<a href="http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/303557.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/303557.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>
Forumowicz
 
Od: 1 sie 2006, 21:48
Posty: 177
Skąd: Bielsko-Biala lub Graz, Austria
Auto: Mazda 626 GF '02 DiTD 90 PS RF4F

Postprzez fantom » 10 sie 2010, 16:04

rozo napisał(a):Tez kupilem wskaznik za ok 60 pln i wskazywal ponad 2 bary :) potem sie okazalo, ze przeklamuje o co najmniej 0.6 bara...


A moze to byl czujnik cisnienia bezwzglednego ?
Forumowicz
 
Od: 8 sty 2008, 14:19
Posty: 81
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GF 2.0 DiTD '01

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości

Moderator

Moderatorzy Tuning i modyfikacje