Webasto-problemy i pytania związane z ogrzewaniem postojowym

[Myjk]

kobyll, masz dane w ile czasu szacunkowo webasto w postoju potrafi zjeść akumulator?
Innymi słowy, ile te wszystkie podzespoły pożerają prądu?

[kobyll]

na teraz nie.... może na jutro...

Piecyk ThermoTop z/c d:
Nominalny pobór mocy z pompą cyrkulacyjną
(bez wentylatora) Obciąż. częśc. / Obciąż. maks. 22/32 W

Wyświetlacz:
Maksymalny prąd jaki pobiera 20mA czyli 2,4W

Całość nie więcej niż 35W.

Martwisz się o akumulator.

Czy praca ogrzewania może spowodować rozładowanie akumulatora pojazdu?

Nasze systemy ogrzewania wyposażone są w zabezpieczenie na wypadek niskiego napięcia zasilania. W przypadku wykrycia niskiego poziomu naładowania akumulatora, wszystkie agregaty grzewcze automatycznie wyłączają się. Agregaty grzewcze w pojazdach kempingowych są zwykle podłączone do drugiego akumulatora, co zapobiega problemom z rozruchem.

[Maciej Loret]

W związku z zimową promocją na akcesoria do Mazdy, zadzwoniłem do toruńskiego ASO z pytaniem ile kosztuje dogodzenie sobie przed jazdą, gdyż zaciekawi ła mnie cena "od 1377PLN"...
Otóż w promocji części do mojego auta kosztują 5500PLN. Robocizna 1400PLN... Oczywiście chodzi o najprostszy zestaw z timerem.
Prawie jak promocja...

[Myjk]

Otóż w promocji części do mojego auta kosztują 5500PLN

Tak, a "normalnie" kosztują 2000 brutto z najnowszym pilotem T100 – uruchamianym via GSM.
Paranoja jakaś – omijać ASO szerokim łukiem – zwłaszcza, że o instalacji zazwyczaj nie mają pojęcia.

[Maciej Loret]

Otóż w promocji części do mojego auta kosztują 5500PLN

Tak, a "normalnie" kosztują 2000 brutto z najnowszym pilotem T100 – uruchamianym via GSM.
Paranoja jakaś – omijać ASO szerokim łukiem – zwłaszcza, że o instalacji zazwyczaj nie mają pojęcia.

Mówisz o dieslu czy o benzynie?
I gdzie to jest to "normalnie"...

[Myjk]

Mówisz o dieslu czy o benzynie?
I gdzie to jest to "normalnie"...

A, pardon, zapomniałem, że Ty musisz komplet kupić, z piecem. No tak, to faktycznie
u Ciebie koło 4-5 k zł same części. No i instalacja też pewnie koło 1,5k będzie kosztować.
Przy rozbudowie do postojowego w Dieslu za instalację krzyczą sobie 500-900 zł -- w zależności gdzie.

[Maciej Loret]

Mówisz o dieslu czy o benzynie?
I gdzie to jest to "normalnie"...

A, pardon, zapomniałem, że Ty musisz komplet kupić, z piecem. No tak, to faktycznie
u Ciebie koło 4-5 k zł same części.

Najpierw nadziei narobi, a potem sie wycofuje...
Pisząc "normalnie" miałeś na myśli serwisy Webasto, Eberspächer?

[Myjk]

Pisząc "normalnie"

Pisząc to, miałem na myśli niemieckie serwisy Webasto. To, za co u nas krzyczą sobie w ASO czy w serwisie Webasto odpowiednio 3 / 3,7 k zł (sterownik), można w niemczech kupić za 1600 zł brutto (w zależności od wersji). Więc zarówno ASO Mazdy jak i webasto nieźle zdzierają już na samych częściach.

Zobacz tutaj: http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.ph ... 42#1580742 – link do ebay na końcu mojego posta. Aukcja zakończyła się kwotą ~2400 zł za KOMPLETNY zestaw (z piecem) – tyle że ze starym sterownikiem (jajko), który kosztuje 3x mniej niż pilot. Więc z pilotem można się zamknąć w 3k netto, myślę.

[Maciej Loret]

Pisząc "normalnie"

Pisząc to, miałem na myśli niemieckie serwisy Webasto. To, za co u nas krzyczą sobie w ASO czy w serwisie Webasto odpowiednio 3 / 3,7 k zł (sterownik), można w niemczech kupić za 1600 zł brutto (w zależności od wersji). Więc zarówno ASO Mazdy jak i webasto nieźle zdzierają już na samych częściach.

Zobacz tutaj: http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.ph ... 42#1580742 – link do ebay na końcu mojego posta. Aukcja zakończyła się kwotą ~2400 zł za KOMPLETNY zestaw (z piecem) – tyle że ze starym sterownikiem (jajko), który kosztuje 3x mniej niż pilot. Więc z pilotem można się zamknąć w 3k netto, myślę.

To mogła być wyprzedaż staroci, czasem się zdarza...
Ale fakt, różnica w cenie jest spora...
Ciekawe, za ile by mi to zamontowali w serwisie webasto?
Dlaczego piszesz o cenie netto?
I czy na pewno do mojego by pasowało, bo sprzedawca wspominał, że kupił do BMW ?

I jeszcze coś. Nie starczyłaby mi tańsza wersja (chyba Thermo Top E)? Najwyżej dłużej trwałoby nagrzewanie ze względu na mniejszą moc?

[Myjk]

To mogła być wyprzedaż staroci, czasem się zdarza...

Ale przecież widać że nówka.

Ciekawe, za ile by mi to zamontowali w serwisie webasto?

Tak jak pisałem, z montażem pieca jest sporo zabawy. W Dieslach ta czynność odpada.
Także te 1,5k to w miarę normalna cena za instalację całości.

Dlaczego piszesz o cenie netto?

Na wszystko patrzę przez pryzmat firmy, może dlatego.

I czy na pewno do mojego by pasowało

By pasowało. Zestawy są uniwersalne, różnią się AFAIK jedynie wiązki, a właściwie miejsca ich wpięć.

[Maciej Loret]

To mogła być wyprzedaż staroci, czasem się zdarza...

Ale przecież widać że nówka.

Miałem na myśli czas leżenia w magazynie...

A co z różnicami pomiędzy Thermo Top E i C (to ostanie polecane do aut mniejszych z mniejszymi silnikami)?
Może by wystarczyło?

[Myjk]

To z ebaya było właśnie Top C – czyli do osobówek. Takie mamy w Dieslach.
Top E to już do dostawczaków, mini busów i dalej do ciężarówek.

[Maciej Loret]

To z ebaya było właśnie Top C – czyli do osobówek. Takie mamy w Dieslach.
Top E to już do dostawczaków, mini busów i dalej do ciężarówek.

Cena niby ta sama, bez żadnych aukcji:
http://cgi.ebay.pl/Standheizung-Webasto ... 4ceb1a3760
To też cały komplet?

[Myjk]

To też cały komplet?

Z opisu wynika, że tak.

Translate eBay ThermoTopE

Z tego co piszą w aukcji, w Berlinie można zainstalować nawet...

[Maciej Loret]

To też cały komplet?

Z opisu wynika, że tak.

Translate eBay ThermoTopE

Z tego co piszą w aukcji, w Berlinie można zainstalować nawet...

Za niewiele ponad 2100PLN jest nawet bez żadnego sterowania:
http://cgi.ebay.pl/Webasto-Standheizung ... 56370bbb5d

Ale po patrzyłem też na Alledrogo i jest takie cudo z roczną gwarancją:
http://www.allegro.pl/item878289219_web ... letna.html
To też cały komplet?
Niestety montażem nie zajmują się...

[Myjk]

Za niewiele ponad 2100PLN jest nawet bez żadnego sterowania:

Do tego potrzebny sterownik (jajko) za 300-500 zł, albo pilot >1200

To też cały komplet?

Cały, ale z kwadratowym sterownikiem – a ten, wg. tego co napisał
AFAIR kobyll w wątku o rozbudowie webasto, nie da się podłączyć w M6.

[kobyll]

Za niewiele ponad 2100PLN jest nawet bez żadnego sterowania:

Do tego potrzebny sterownik (jajko) za 300-500 zł, albo pilot >1200

To też cały komplet?

Cały, ale z kwadratowym sterownikiem – a ten, wg. tego co napisał
AFAIR kobyll w wątku o rozbudowie webasto, nie da się podłączyć w M6.

Można, tylko musimy wiedzieć jaki mamy piecyk.

Są dwa rodzaje piecyków ze sterowaniem analogowym (podanie +12V) i sterowaniem cyfrowym (podanie sygnału W-BUS).
Zegarek owalny może podać sygnał analogowy +12V oraz cyfrowy W-BUS (wychodzi od niego 4 PINY).
Zegarek kwadratowy może podać tylko sygnał analogowy +12V (wychodzi od niego 3 PINY).

Można stosować również zegarki i piloty EBERSPACHER-a. Podobno to ten sam standard i zegarek można ustawić na 7 dni (mój ustawiam tylko w systemie 24h).

Maciej Loret zestawy na allegro są w dobrej cenie, choć na ebay można kupić w torszkę drożej tzw "leżaki" jak dał przykład Myjk. Ja osobiście wolałbym "nowy" z ebay-a to jest moje skromne zdanie. Regenerowane – możliwie przeczyszczone, dobrze umyte i pochodzą rok czasu, a co dalej....

[Maciej Loret]

Można stosować również zegarki i piloty EBERSPACHER-a. Podobno to ten sam standard i zegarek można ustawić na 7 dni (mój ustawiam tylko w systemie 24h).

Też gdzieś to wyczytałem. Czy do każdego zestawu można później podłączyć w razie czego pilota radiowego? Widziałem, że czasem takie piloty sprzedawane są osobno a czasem z jakąś antenką. Czy antenka jest konieczna do każdego z tych pilotów czy służy jako odbiornik do sygnalizacji włączenia/wyłączenie, pokazuje temp, itd...? Jeśli to drugie, to czy w najtańszym pilocie z dwoma guziczkami jest chociaż sygnalizacja załączenia dogrzewania?

Maciej Loret zestawy na allegro są w dobrej cenie, choć na ebay można kupić w torszkę drożej tzw "leżaki" jak dał przykład Myjk. Ja osobiście wolałbym "nowy" z ebay-a to jest moje skromne zdanie. Regenerowane – możliwie przeczyszczone, dobrze umyte i pochodzą rok czasu, a co dalej....

Myślę o czymś najtańszym, czyli np. tym:
http://cgi.ebay.pl/Webasto-Standheizung ... 56370bbb5d
Za 2200PLN + montaż miałbym podstawową wersję. Rozumiem, że przyzwoity elektryk dorobi mi pstryczek, którym będę załączał/wyłączał układ (nie jest, to dla mnie wielkie utrudnienie, bo z domu do auta mam kilka metrów, a w pracy kilkanaście). Docelowo upoluję sobie na eBay lub Allegro jakiegoś pilota za mniejsze pieniądze.

Rozumiem, że ten Thermo Top E ze względu na mniejszą moc będzie po prostu trochę dłużej grzał, a innych różnic nie ma?
No i w małym garażu raczej nie jest wskazanym uruchamianie układu?
Co bym nie kupił rozumiem, że do sterowania wystarczy tylko dokupić "jajko" lub pilota czy trzeba coś jeszcze podłączać (na niektórych aukcjach są całe zestawy z kablami), programować/kodować, itd...
Ostatnie pytanko – ile może kosztować średnio montaż całości (raczej ze wskazaniem na jakość niż cenę)?

[kobyll]

Czy do każdego zestawu można później podłączyć w razie czego pilota radiowego?

Pilota można dołączyć do każdego zestawu.

Widziałem, że czasem takie piloty sprzedawane są osobno a czasem z jakąś antenką. Czy antenka jest konieczna do każdego z tych pilotów czy służy jako odbiornik do sygnalizacji włączenia/wyłączenie, pokazuje temp, itd...?

Antenka jest po to aby pilot działał z odległości nawet 800m w przestrzeni otwartej, można samemu zrobić antenę z miedzianego drucika (tylko zasięg będzie mniejszy, choć i to nie jest pewne możemy samemu zrobić nawet lepszą antenkę).

Jeśli to drugie, to czy w najtańszym pilocie z dwoma guziczkami jest chociaż sygnalizacja załączenia dogrzewania?

Ja mam telestart T90 i jeżeli włączę webasto i piecyk się uruchomi to na piloci miga czerwona dioda z określona sekwencja do momentu samoczynnego wyłączenia piecyka.
Jeżeli pilot nie ma zasięgu lub webasto nie włączyło się to dioda miga bardzo szybko przez 3-5 sekundy.

Myślę o czymś najtańszym, czyli np. tym:
http://cgi.ebay.pl/Webasto-Standheizung ... 56370bbb5d
Za 2200PLN + montaż miałbym podstawową wersję.

OK, może trafi się jeszcze jakaś inna okazja i kupisz Thermo Top C z zegarkiem za nie więcej niż 2400-2500zł.

Rozumiem, że przyzwoity elektryk dorobi mi pstryczek, którym będę załączał/wyłączał układ (nie jest, to dla mnie wielkie utrudnienie, bo z domu do auta mam kilka metrów, a w pracy kilkanaście). Docelowo upoluję sobie na eBay lub Allegro jakiegoś pilota za mniejsze pieniądze.

Jeżeli będzie to piecyk ze sterowaniem analogowym to nie ma problemu ze pstryczkiem poprzez podanie +12V na piecyk i przekaźnik do dmuchawy i pompki wody, bo cyfrowy to pisałem tylko wymuszenie START-u piecyka sygnałem W-BUS (albo oszukać piecyk że jest włączony zapłon i temperatura otoczenia <7 stopni, żeby zadziałał jako dogrzewacz a samochód nie będzie zapalony, wydaje mi się że jest tak: jeżeli zapalamy samochód to wtedy po zapłonie zasilony jest czujnik temperatury jakiś rezystancyjny i z niego idzie sygnał na nasz piecyk z wartością jaka jest temperatura zewnętrzna i jeżeli jest spełniony warunek <7 stopni to dogrzewacz silnika włączy się). Jeżeli ktoś zna się na elektryce i elektronice samochodowej to dla niego nie będzie problemu.

Rozumiem, że ten Thermo Top E ze względu na mniejszą moc będzie po prostu trochę dłużej grzał, a innych różnic nie ma?
No i w małym garażu raczej nie jest wskazanym uruchamianie układu?
Ostatnie pytanko – ile może kosztować średnio montaż całości (raczej ze wskazaniem na jakość niż cenę)?

Powiedzmy że Thermo Top C nagrzeje samochód w 30 minut a Thermo Top E będzie potrzebował 10 minut więcej. Po wymiarach widać że jednak jest mniejszy od Thermo Top C.
Koszt montażu...nie wiem. Na pewno to będzie jeden dzień pracy 8-12h, w serwisie webasto myślę, że nie trwałoby to dłużej niż 5h.

[Maciej Loret]

Koszt montażu...nie wiem. Na pewno to będzie jeden dzień pracy 8-12h, w serwisie webasto myślę, że nie trwałoby to dłużej niż 5h.

Dzięki za wszystkie odpowiedzi. ASO Mazdy zadeklarowało 8,5h x 160PLN/h...
Serwis webasto przepytam jutro...

Gdy odpowiadałeś, dopisałem jeszcze jedno pytanie,więc je powtórzę:
Co bym nie kupił rozumiem, że do sterowania wystarczy tylko dokupić "jajko" lub pilota (mnóstwo jest takich z logo VW – to nie jest przeszkodą?)czy trzeba coś jeszcze podłączać (na niektórych aukcjach są całe zestawy z kablami, sterowniki, centralki), programować/kodować, itd...